http://zenjiro.com/dedizen/252.mp3
一度売れた芸人が自虐ギャグをすることについて。葛藤がものすごい。どうやってバラエティに出るのか。スタッフに求められたことをやるのか。森脇の割り切り方に感心。
自虐は技術が一番必要。
vol.256 世間と芸人の距離 〜ゲスト ほっしゃん〜（05.06.22) ＜約15分＞
http://zenjiro.com/dedizen/256.mp3
「いままでさんまさんとかにあったこともなかったが、Ｒ１を取ってから１週間以内に全部(大物たち)の番組に出れた」
「結局、きっかけだけやなあ」
